Les incontournables du Jazz

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Rainbow Jazz Raf le Dim 29 Oct - 22:16

Je me permet d'ajouter deux autres cd à cette selection:

Cannonball Adderley - Somethin' Else - 1958

A placer à coté de Kind of Blue. Puisque j'ai du mal à faire des chroniques d'album, je vous renvois vers un blog que je consulte souvent où l'auteur fait (lui!) sa chronique et où vous pourrez écouter une plage entière. Enjoy It!!

Al Meola, John Mc Laughlin, Paco de Lucia

Sublimissime! Sorti en 1981, ce concert réunis 3 grands guitaristes virtuoses du jazz. Tout est là: la précision, la technique, la cohésion,la complémentarité, le plaisir de jouer ensemble... et des mélodies qui vous poursuivent longtemps. Deux autres album suivront, en studio cette fois, mais ne réussiront jamais à atteindre la magie de ce live. (A ba si j'y arrive en fait, tant bien que mal!!)
I shot the Sheriff, but I swear it was in self-defense

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Mojo le Dim 29 Oct - 22:48

Very Happy

je plussoie, ces 2 cd sont magiques.

"Somethin' Else ", c'est l'ambiance et le son du groupe de Miles Davis, mais avec le tonus de Cannon Ball Adderley; Effectivement très proche de la qualité de " Kind of Blue".

"Friday Night in San Francisco", qu'est ce que j'ai pu l'écouter rcelui là; à l'époque cette formule totalement originale détonnait de la part de John Mc Laughlin et Al Di Meola, qui pratiquaient la "guitare mitrailleuse" dans leurs groupes de Jazz Rock.

Mais la révelation, est indicutablement Paco De Lucia. Ce quitariste est encore de nos jours vénéré en Espagne comme le maître incotesté de la guitare flamenco. Si j'en crois une vidéo qui lui est consacré, il a fallu à John Mc Laughlin des trésors de persuasion, car le Catalan etait mort de trouille à l'idée de se lancer dans l'improvisation. En fait c'est lui qui "crève l'écran"; immédiatement reconnaissable par ses solos où son attaque et ses dévelopements atypiques, font merveille.

Wink

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Rainbow Jazz Raf le Dim 29 Oct - 23:25

Je possède ce cd là de Paco que j'aime beaucoup aussi.

Cependant je ne le place pas dans la selection idéale de jazz comtemporain même si je le conseille à ceux qui aiment le jeu de guitare Paco De Lucia.
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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Jungleland le Lun 30 Oct - 11:53

je confirme pour Cannonball Aderley et Somethin' Else : c'est un album qui m'a été conseillé et je ne regrette absolument pas.
une pure merveille avec une rythmique étonnante de précision
The blues are the roots
The rest are the fruits

http://aupaysdublues.free.fr/index.php

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Ayler le Mer 19 Mar - 18:27

Il y a au moins trois albums de cette liste qui - à mon sens - ne méritent nullement de figurer dans les INCONTOURNABLES d'une discothèque.

Mojo a écrit:
JOE HENDERSON: "So near so far"

Peu après la mort de Miles Davis, le saxophoniste Joe Henderson décide de réunir des musiciens ayant travaillé avec le grand Miles: John Scofield (guitare), Dave Holland (contrebasse), Al Foster (batterie). Joe Henderson fusionne parfaitement avec ses compères pour y interpréter des standards de Miles Davis, où chacun contribue aux arrangements d'une beauté et d'une sophistication rare.

Un disque très médiatisé à sa sortie (on venait se sortir Joe Henderson du formol alors...), mais que j'ai trouvé très décevant. Il y a certes de bons moments sur ce disque, mais le ténor de Henderson manque de souffle.
Plutôt que d'acheter un hommage moyen, autant se procurer un grand Miles non ?

Mojo a écrit:
MICHAEL BRECKER "don't try this at home"

Michael Brecker, qui a à son actif une longue liste de contributions remarquables (notamment: Frank Zappa, Herbie Hancock, Steps Ahead, Breckers Bros), est certainement le saxophoniste le plus connu du Jazz actuel; sans doute en raison du fait qu'il est considéré comme l'un de ceux qui a le plus brillament repris le flambeau en tant que continuateur de l'œuvre de Coltrane. "Don't try this at home", incarne parfaitement les capacités de ce musicien hors du commun, qui sait s'entourer des meilleurs, notamment: Mike Stern (guitare), Charlie Haden (contrebasse), Jack de Johnette (batterie), Herbie Hancock (piano). Ce cd est intéressant par sa modernité, alternant du jazz acoustique et du jazz fusion, avec bien sûr les improvisations pleines de dynamisme de Michael Brecker.

A un amateur de blues, je conseillerais de ne surtout pas commencer par ce type de disque. Brecker était un excellent musicien, mais sa production d'alors est bien trop calibrée pour que l'émotion puisse vraiment passer. C'est parfaitement exécuté, avec des musiciens tous plus réputés et virtuoses les uns que les autres... mais il ne se passe pas grand chose.

Mojo a écrit:
Michael Brecker (...) est certainement le saxophoniste le plus connu du Jazz actuel; sans doute en raison du fait qu'il est considéré comme l'un de ceux qui a le plus brillament repris le flambeau en tant que continuateur de l'œuvre de Coltrane.

Que Brecker ait été très connu ne fait aucun doute. Par contre, il n'est certainement pas le plus brillant des fils spirituels de Coltrane. Il a rendu Coltrane accessible aux bobos et aux profs, mais en vidant le discours coltranien de toute sa spiritualité pour n'en garder que des formules virtuoses, d'ailleurs parfois très efficaces dans certains contextes (jazz funk).
Il est un peu au jazz et à Coltrane ce que Stevie Ray Vaughan peut-être au blues et à Hendrix...


Rainbow Jazz Raf a écrit:
Al Meola, John Mc Laughlin, Paco de Lucia

Sublimissime! Sorti en 1981, ce concert réunis 3 grands guitaristes virtuoses du jazz. Tout est là: la précision, la technique, la cohésion,la complémentarité, le plaisir de jouer ensemble... et des mélodies qui vous poursuivent longtemps. Deux autres album suivront, en studio cette fois, mais ne réussiront jamais à atteindre la magie de ce live. (A ba si j'y arrive en fait, tant bien que mal!!)

Paco de Lucia n'est pas exactement un guitariste de jazz. Mais ce n'est qu'un détail.

Ça joue vite. Très vite. Mais si l'album est devenu culte dans certains cercles de guitaristes, il marque à mon sens le début de la fin pour McLaughlin, qui ne se reprendra par la suite qu'à de rares occasions.
Démonstratifs jusqu'à l'overdose, les guitaristes prennent le pas sur les musiciens, ne volant souvent guère plus haut qu'un Ritchie Blackmore ou un Yngwie Malmsteen qui se mettraient à l'acoustique. En plus crédibles... à cause du CV.
Seul Paco, dont le style se prête mieux à l'exercice, s'en sort (un peu) mieux que les deux autres.

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par dyno le Mer 19 Mar - 20:02

Entièrement d'accord avec toi ... à quelques détails près.

1- Les INCONTOURNABLES des uns ne sont pas forcément ceux des autres ... et inversement ! Very Happy , on pourrait entamer un débat ontologique sans fin, alors admettons qu'il y en ait.

Ayler a écrit:
A un amateur de blues, je conseillerais...



2- Je perçois comme une connotation "réductrice" derrière cet amateur de blues; de plus, il y a presque autant de blues différents que d'artistes qui s'expriment sous cette" appellation" AMHA. Il y a sans doute plus d'espace entre Keb Mo' et SRV, qu'entre Bird et Trane ! Idea
Je dirais tout simplement "un amateur de musique" ... la bonne, bien sûr! Laughing

Ayler a écrit:

Il a rendu Coltrane accessible aux bobos et aux profs, mais en vidant le discours coltranien de toute sa spiritualité pour n'en garder que des formules virtuoses, d'ailleurs parfois très efficaces dans certains contextes (jazz funk).
Il est un peu au jazz et à Coltrane ce que Stevie Ray Vaughan peut-être au blues et à Hendrix...



3- Je vois que tu aimes bien la provoc, et j'apprécie souvent, mais là ... il va falloir expliquer !!! Question
Les bobos, je m'en fous, c'est toujours les autres, Very Happy , mais les profs, je ne vois pas ce qu'ils viennent faire dans cette phrase. Pour la suite, je laisse à Philou et autres afficionados de SRV, le soin de te répondre.


Tout ce préambule pour parler de mes INCONTOURNABLES à moi:

- Art Blakey & the Jazz Messengers

- Bill Evans Trio

- Dexter Gordon

- Dizzy Gillespie

- Herbie Hancock

- Joshua Redman

- Mal Waldron

- Sonny Rollins

- Wayne Shorter

+ ceux déjà mentionnés (Davis, Monk etc.., sauf ceux que tu cites, auxquels j'ajouterais W Marsalis, K Jarrett (que j'aime bien, mais je reste dans le fil du post, ce ne sont pas des indispensables).

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Ayler le Mer 19 Mar - 21:34

dyno a écrit:
1- Les INCONTOURNABLES des uns ne sont pas forcément ceux des autres ... et inversement ! Very Happy , on pourrait entamer un débat ontologique sans fin, alors admettons qu'il y en ait.
Il y a tout de même des disques sur lesquels il y a consensus - même de la part de ceux qui ne les aiment pas.
"Kind Of Blue" est un incontournable. Comme les faces de Parker pour Savoy.
C'est comme Robert Johnson en blues.

dyno a écrit:
2- Je perçois comme une connotation "réductrice" derrière cet amateur de blues
Je ne le voyais pas ainsi. J'entendais par "amateur de blues" celui qui cherche une authenticité, une sincérité qu'on ne retrouve pas dans tous les styles musicaux.

dyno a écrit:
3- Je vois que tu aimes bien la provoc, et j'apprécie souvent, mais là ... il va falloir expliquer !!! Question
Les bobos, je m'en fous, c'est toujours les autres, Very Happy , mais les profs, je ne vois pas ce qu'ils viennent faire dans cette phrase.
C'est une formule. Pas forcément dénuée de fondements autobiographiques (sans intérêt) - mais ça reste une formule.

Ce qui m'amuse, c'est que tu ne réagisses pas aussi pour les bobos !

Quant à Keith Jarrett, il a dans sa période Impulse! enregistré plus d'un album que tu pourrais qualifier d'indispensable...

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par dyno le Jeu 20 Mar - 0:43

Ayler a écrit:...Pas forcément dénuée de fondements autobiographiques ...

Ce n'est pas une formule anodine, mais j'ai ma réponse.... je n'insisterai pas. Wink

Ayler a écrit:
Quant à Keith Jarrett, il a dans sa période Impulse! enregistré plus d'un album que tu pourrais qualifier d'indispensable...



Et bien non, je persiste, il n'est pas plus indispensable que pléthore d'excellents pianistes, Corea, Petrucciani, Mc Coy Tyner, Bud Powell etc...
Je réagis car c'est un élément important de l'histoire (surtout européenne) du jazz, mais sûrement pas indispensable.

De toute façon, hormis Miles, Bird, Monk, Mingus, Trane et quelques autres, tout nom proposé sera sujet à polémique.

Tu n'as pas proposé Ayler, et pourtant ! Et moi, pas cité Eric Dolphy, alors que ...!!!

Pensons donc au forumeur amateur de blues, "celui qui cherche une authenticité, une sincérité", qui aimerait "entrer" dans le monde du jazz, supposé (à tort) "fermé", "pour initié".

A mon avis, voilà l'INCONTOURNABLE qui vous fera aimer (ou pas) cette musique:




Autant d'énergie que dans le blues-rock le plus débridé, autant de virtuosité que tous les guitar-heroes réunis, bref de la "pêche" à l'état brut, et une joie de jouer qui transpire à chaque mesure.
Pour ne rien gâcher, un remaster de folie... n'hésitez pas à mettre les watt . cheers

J'espère, mon cher Ayler, qu'on pourra tomber d'accord là-dessus ! Very Happy

dyno
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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Ayler le Jeu 20 Mar - 10:26

dyno a écrit:De toute façon, hormis Miles, Bird, Monk, Mingus, Trane et quelques autres, tout nom proposé sera sujet à polémique.

Tu n'as pas proposé Ayler, et pourtant ! Et moi, pas cité Eric Dolphy, alors que ...!!!


Mais je n'ai pas proposé de liste ! D'ailleurs, mieux vaut parler d'albums que de musiciens : certaines discographies sont bien trop vastes pour acheter un album au hasard sans risque d'être déçu.

dyno a écrit:
A mon avis, voilà l'INCONTOURNABLE qui vous fera aimer (ou pas) cette musique:


(...)
J'espère, mon cher Ayler, qu'on pourra tomber d'accord là-dessus ! Very Happy
Pas écouté depuis un moment, mais il est effectivement très bon à mon souvenir.

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par dyno le Jeu 20 Mar - 11:30

Ayler a écrit:D'ailleurs, mieux vaut parler d'albums que de musiciens : certaines discographies sont bien trop vastes pour acheter un album au hasard sans risque d'être déçu.


Absolument, c'est même l'intérêt des forums, profiter des expériences et écoutes des autres.

Encore que.... ce forum, précisément, n'en n'est pas un exemple parfait: je vois par moment des enregistrements cités, qui n'ont aucun intérêt (musicalement parlant, affectivement, ils en ont sans doute.)

Pour continuer le post, je propose un chef d'oeuvre incontournable dans une discographie somptueuse (j'en ai une vingtaine, achetés au hasard, que du bon !):




Vous trouverez là, le fameux "St Thomas", devenu un des standards les plus célèbres, mais rien ne vaut l'original.

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par sergio88 le Jeu 20 Mar - 11:47

dyno a écrit:Encore que.... ce forum, précisément, n'en n'est pas un exemple parfait: je vois par moment des enregistrements cités, qui n'ont aucun intérêt (musicalement parlant, affectivement, ils en ont sans doute.)


Et bien quand c'est le cas exprime ton avis. Le partage de tes connaissances et avis sont intéressants et peuvent profiter à certains, c'est le but premier du forum me semble-t-il. Beaucoup de membres ne sont pas musiciens ou, comme moi, sont des "musiciens" du dimanche et n'ont pas les connaissances de certains membres. Dans ce cas forcément c'est l'affectif qui prime.

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Ayler le Jeu 20 Mar - 11:55

dyno a écrit:
Vous trouverez là, le fameux "St Thomas", devenu un des standards les plus célèbres, mais rien ne vaut l'original.
L'image ne s'affiche pas sur mon PC mais je présume que tu parles du "Saxophone Colossus" de Sonny Rollins, un must have effectivement.

sergio88 a écrit:Beaucoup de membres ne sont pas musiciens ou, comme moi, sont des "musiciens" du dimanche et n'ont pas les connaissances de certains membres. Dans ce cas forcément c'est l'affectif qui prime.
La musique est faite pour les gens, certainement pas pour les musiciens. Les exemples de "musiques pour musiciens" (le jazz fusion ?) sont en général d'un ennui abyssal...

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Re: Les incontournables du Jazz

Message par dyno le Jeu 20 Mar - 11:55

Ayler a écrit:
Mais je n'ai pas proposé de liste ! D'ailleurs, mieux vaut parler d'albums que de musiciens : certaines discographies sont bien trop vastes pour acheter un album au hasard sans risque d'être déçu.



Dans ma liste, les musiciens proposés ont justement des discographies cohérentes, sans beaucoup de déchets.(et perso, j'aime bien le hasard, même avec le risque d'être déçu)

Néanmoins, tu as raison, et je proposerai au moins un album référence (de mon point de vue, je n'ai pas une connaissance exhaustive des artistes que j'apprécie, bien que j'ai un ami qui possède plus de 5000 disques, c'est ma "banque de données")

Je continue, après Sonny Rollins, par Bill Evans:

Magnifique et très facile d'écoute:



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Re: Les incontournables du Jazz

Message par Devil's Slide le Jeu 20 Mar - 12:14

Et bien je viens participer en amenant ma petite pierre. Je vous propose donc ce plus qu'excellent cd du regretté Jaco Pastorius qui me semble d'ailleurs une excellente introduction à son oeuvre.


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Re: Les incontournables du Jazz

Message par sergio88 le Jeu 20 Mar - 12:17

Ayler a écrit:La musique est faite pour les gens, certainement pas pour les musiciens. Les exemples de "musiques pour musiciens" (le jazz fusion ?) sont en général d'un ennui abyssal...


Je suis bien d'accord avec toi. Ce que je voulais dire, c'est qu'un musicien, enfin c'est ce que je pense, ne va pas avoir forcément la même écoute qu'un profane. Il sera je pense plus sensible à la technique, à la richesse du jeu, ...

Ayler a écrit:L'image ne s'affiche pas sur mon PC...


Quand c'est le cas essaie un click droit sur la zone occupée par l'image, puis dans le menu contextuel sur "afficher l'image". Ou alors ouvrir le lien dans une nouvelle fenêtre.

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