Les incontournables du Jazz

dyno a écrit:Dans ma liste, les musiciens proposés ont justement des discographies cohérentes, sans beaucoup de déchets.(et perso, j'aime bien le hasard, même avec le risque d'être déçu)

Je ne suis pas trop d'accord avec cette affirmation. Herbie Hancock a publié des disques d'une nullité peu commune, Wayne Shorter des albums sans intérêt (les derniers Weather Report...) et les Sonny Rollins des années 50 sont tout de même largement meilleurs que les récents.
Quant à Joshua Redman, son père est à mon sens un jazzman autrement plus important dans l'histoire de cette musique. Le fiston n'a enregistré aucun album aussi important que ceux du père avec Ornette Coleman ou Keith Jarrett...

Devil's Slide a écrit:Et bien je viens participer en amenant ma petite pierre. Je vous propose donc ce plus qu'excellent cd du regretté Jaco Pastorius qui me semble d'ailleurs une excellente introduction à son oeuvre.

Grand musicien... mais par forcément l'auteur de grands albums. Le premier est - à mon avis - son meilleur. Après, il y a beaucoup de déchet.

sergio88 a écrit:
Quand c'est le cas essaie un click droit sur la zone occupée par l'image, puis dans le menu contextuel sur "afficher l'image". Ou alors ouvrir le lien dans une nouvelle fenêtre.

J'avais essayé...

sergio88 a écrit:
... forcément c'est l'affectif qui prime.

@+

Tu as raison, et je respecte tout à fait ça...sinon je ne serais pas sur ce forum !

Ayler a écrit:[L'image ne s'affiche pas sur mon PC mais je présume que tu parles du "Saxophone Colossus" de Sonny Rollins, un must have effectivement.

D'INCONTOURNABLE, on est passé à indispensable, et on arrive à must have !!!

L'idée est la même, tu vas me rétorquer ... et tu auras raison. Mais c'est intéressant à noter, non ?

Ayler a écrit:La musique est faite pour les gens, certainement pas pour les musiciens. Les exemples de "musiques pour musiciens" (le jazz fusion ?) sont en général d'un ennui abyssal...

La musique est faite pour tous, dont les musiciens.

Après les profs, les musiciens !!! Tu as des comptes à régler, on dirait !

Un prof de musique !

Je comprends bien ce que tu veux dire, et tu n'as pas tout à fait tort, mais la musique "chiante" n'est pas spécifique d'un genre ou d'un style.
D'autre part, comment expliques tu l'immense succès d'un groupe comme Weather Report, que j'ai d'ailleurs oublié dans ma liste ? Et d'autres aussi...j'ai les noms !

Je n'aime pas l'esprit tendance "sectaire", qui généralise, catégorise, ostracise. Il n' y a , je pense sincérement, que deux sortes (voire trois) de musique: la bonne et la mauvaise (voire celle entre les deux).

Oui, le jazz fusion peut être "d'un ennui abyssal", plus que les autres genres, je le concède, mais quand c'est bon...on atteint des sommets d'émotions et de plaisir.

J'en profite pour continuer à piocher dans ma liste:

dyno a écrit:
la musique "chiante" n'est pas spécifique d'un genre ou d'un style.

C'est exact.

dyno a écrit:
D'autre part, comment expliques tu l'immense succès d'un groupe comme Weather Report, que j'ai d'ailleurs oublié dans ma liste ?

J'aime beaucoup les premiers... qui n'ont rencontré qu'un succès mitigés. A l'image des albums de Miles alors, ce n'était pas du tout une musique où la virtuosité gratuite était présente. Avec les années, le jazz rock puis la fusion ont totalement dégénéré, sombrant dans une caricature digne du hard rock des années 80 - avec des musiciens dont la démarche était en fait très proche : "regarde qui a la plus grosse !"

C'est ça que j'entends par "musique pour musiciens". J'aurais pu écrire "musique pour techniciens" aussi. C'est en ça que je faisais une distinction. Frank Gambale peut intéresser les guitaristes. Les mélomanes, ça risque d'être plus compliqué...
La technique n'est pas l'ennemi de la musique (sinon j'écouterais les Sex Pistols et pas Coltrane), mais la technique doit servir la musique, jamais l'inverse.

dyno a écrit:
Je n'aime pas l'esprit tendance "sectaire", qui généralise, catégorise, ostracise.

Généraliser ou catégoriser n'est pas forcément un mauvaise chose en soi : si on s'y retrouve sur ce forum, c'est bien parce qu'il y a des catégories...

Ayler a écrit:

dyno a écrit:
D'autre part, comment expliques tu l'immense succès d'un groupe comme Weather Report, que j'ai d'ailleurs oublié dans ma liste ?

J'aime beaucoup les premiers...

Je propose donc celui-ci:



et celui-là, mon préféré:

C'est à partir de "Heavy Weather" que je décroche : trop commercial pour moi. La musique est de plus en plus écrite, arrangée, ça me correspond moins.

"Black Market" est intéressant, mais il ne figure pas dans mes préférés pour autant.

Ayler a écrit:C'est à partir de "Heavy Weather" que je décroche : trop commercial pour moi. La musique est de plus en plus écrite, arrangée, ça me correspond moins.

"Black Market" est intéressant, mais il ne figure pas dans mes préférés pour autant.

Je ne vais pas commenter tous tes commentaires, il y a pourtant beaucoup à dire !
ça va finir par lasser.... si il reste encore des lecteurs intéressés !

Un dernier indispensable:





Pour entrer tout en douceur dans le monde du "génie" du ténor, le Hendrix du sax (c'est plus parlant!)

dyno a écrit:
Je ne vais pas commenter tous tes commentaires, il y a pourtant beaucoup à dire !
ça va finir par lasser.... si il reste encore des lecteurs intéressés !

bah on est dans le bon topic pour parler de tout ça après tout
Et puis entre gens de bonne compagnie un débat peut toujours s'ouvrir

Moi ça ne me lasse pas même si ma culture jazz en général ne me permet pas de participer.

dyno a écrit:
Un dernier indispensable:



Pour entrer tout en douceur dans le monde du "génie" du ténor, le Hendrix du sax (c'est plus parlant!)

Un disque snobé par les fans hardcore - à qui il ne sera d'ailleurs pas conseillé.
En ce qui me concerne, je trouve que c'est un album sublime, où les qualités d'interprétation de Coltrane sont vraiment mises en valeur. A tous ses détracteurs d'alors, il montrait qu'il était aussi un grand jazzman (au sens traditionnel du terme).
Contrairement à ce qui a pu être dit ici ou là, ce n'est pas un projet qui n'était pas porté par Coltrane, et la force des titres milite en ce sens. On notera enfin, et ça a son importance, que Coltrane joue les ballades dans un style pré-bop, ce qui montre - une fois encore - qu'il était tout sauf un déraciné.

Très bon choix et idéal pour commencer Coltrane en douceur - il faudrait plus le comparer avec BB King qu'avec Hendrix pour celui-là !

Jungleland a écrit:

dyno a écrit:
Je ne vais pas commenter tous tes commentaires, il y a pourtant beaucoup à dire !
ça va finir par lasser.... si il reste encore des lecteurs intéressés !

bah on est dans le bon topic pour parler de tout ça après tout
Et puis entre gens de bonne compagnie un débat peut toujours s'ouvrir

Moi ça ne me lasse pas même si ma culture jazz en général ne me permet pas de participer.

Merci, ça me rassure.

Alors je continue, et en plus..... Ayler a l'air d'approuver ma dernière proposition.

dyno a écrit:Merci, ça me rassure.

Alors je continue, et en plus..... Ayler a l'air d'approuver ma dernière proposition.

Oui, oui, n'hésites surtout pas, je n'y connais pas grand chose en jazz, donc votre culture en la matière m'est profitable.

@+