Le blues moderne est-il dans une impasse ?
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Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
sami a écrit:Les musicos, des gars de la boite, des amateurs... Avec un repertoire rock, etc.. Et savez vous ce qu'ils ont interprete pour se mettre en train, pour faire demarrer la machine ? Un bon shuffle bien gras. Sans pretention, mais c'etait sincere, et c'etait du blues !
ah ca Sami, le shuffle sincère et sans prétention qui sent le gas oil ca fait toujours chaud au coeur.
"No pedal to cover your ass. Straight into the amp only"
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Non je ne pense pas. Les jeunes il suffit de leur montrer pour qu'ils tombent dedans. On en a plusieurs à l'assos qui ne connaissaient pas le blues. Il a suffit de les faire venir voir deux trois concerts de blues pour qu'ils trouvent ça vachement bien et tombent dedans.
Après il y aura toujours ceux qui se fourvoient en tartinant jusqu'à plus faim et ceux qui laisseront parler leurs trippes en prenant le temps de respirer.
@+
Après il y aura toujours ceux qui se fourvoient en tartinant jusqu'à plus faim et ceux qui laisseront parler leurs trippes en prenant le temps de respirer.
@+
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Eldoro a écrit:sami a écrit:Les musicos, des gars de la boite, des amateurs... Avec un repertoire rock, etc.. Et savez vous ce qu'ils ont interprete pour se mettre en train, pour faire demarrer la machine ? Un bon shuffle bien gras. Sans pretention, mais c'etait sincere, et c'etait du blues !
ah ca Sami, le shuffle sincère et sans prétention qui sent le gas oil ca fait toujours chaud au coeur.
C'est clair !!!!!!!!
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Débat intéressant d'où il ressort une certaine confiance dans l'avenir de la part des intervenants.
Je crois qu'on a assez cerné les défauts du blues moderne avec sa prédilection pour le solo (mais il est juste que tous les artistes ne l'abordent pas de la même manière et qu'un certain nombre lui conserve un aspect humble) et parfois une aseptisation dans le souci de "faire comme"
Mais je note aussi avec plaisir que la plupart d'entre vous voient quand même de multiples raisons de penser que la relève sait aussi emprunter d'autres chemins et en cela pérenniser le genre
Je crois qu'on a assez cerné les défauts du blues moderne avec sa prédilection pour le solo (mais il est juste que tous les artistes ne l'abordent pas de la même manière et qu'un certain nombre lui conserve un aspect humble) et parfois une aseptisation dans le souci de "faire comme"
Mais je note aussi avec plaisir que la plupart d'entre vous voient quand même de multiples raisons de penser que la relève sait aussi emprunter d'autres chemins et en cela pérenniser le genre
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
- le blues-rock n'a-t-il pas tendance à devenir de plus en plus rock ?
Si et ce n'est pas nouveau tout d'abord parce que le Blues c'est avant tout une musique culturelle et sociologique comme le précise OD. Elle parle de la vie de tous les jours et malheureusement ce témoignage a été remplacé par le Rap (avec toutes ses dérives) dans la communauté noire. il y aura toujours des griots en Afrique mais des bluesmen authentique aux USA je doute !
- Depuis le blues de Chicago (grosso modo) la lead guitar et les solis ont eu de plus en plus tendance à supplanter la rythmique, élément de base du vieux blues. Cela ne se vérifie-t-il pas de plus en plus jusqu'à tomber parfois dans la caricature ?
Ah que oui c'est toujours pareil c'est à celui qui a la plus grosse mais là encore ce n'est pas nouveau, rappellez vous les jams sessions ou les bluesmen de l'après guerre rivalisaient de démonstration (guitar battles) dans les clubs de Chicago ou bien dans le milieu Jazz ou on prend Cherokee ou Giant Step a toute blinde pour tester le musicos
- La qualité technique et la virtuosité n'ont elles pas tendance petit à petit à supplanter la sensibilité de l'interprétation chez les artistes modernes ?
Pas toujours ca dépend si on est un artiste ou seulement un instrumentiste, le premier met sa technique au service de son art (aussi primitif qu'il soit) et le deuxième travaille des années durant pour masquer un manque cruel d'inspiration en faisant étalage de sa virtuosité. Bien sûr ils s'en trouvent (rares cependant) qui allient les deux. Dans le cadre du Blues il y a d'excellents artistes comme Tab Benoit, John Mooney ou Mike Henderson qui possède une solide technique mais qui l'utilise pour faire de la musique c'est cela que j'aime
- Le blues moderne acoustique n'a-t-il pas tendance à glisser vers un folk aseptisé calibré pour la radio ?
Je pense que tu parles d'Eric Bibb et la réponse est oui, ceci dit nous sommes dans un monde marchand alors rien de très étonnant à ce que des artistes cherchent a etre programmé à la radio d'ou une certaine aseptisation. Cependant il reste comme l'a précisé Devil slide des résistants comme Otis Taylor, Kelly Joe phelps, Alvin Yougblood Hart ou NApoléon Washington (qui a un peu repris le flambeau de John Campbell)
- Quels artistes d'aujourd'hui semblent les plus proches du blues d'autrefois ?
Sans conteste des gens comme Magic Slim, Alvin Yougblood Hart, John Mooney, Tab Benoit ou même Jimmie Vaughan, Ronnie Earl, Anson Funderbugh et Buddy Guy (parfois).....
- Et enfin quels artistes vous semblent les plus créatifs dans le blues moderne et les plus susceptibles de garantir la pérennité du genre ?
Très bonne question et malheureusement je rejoins un peu Sami il n'y a pas grand monde de vraiment créatif, dans le sens dévellopper le blues vers autre chose même si mes préférés reprennent la tradition avec honneteté et brio
Le dernier disque de Blues qui m'ai vraiment scotché c'est déjà très loin
Par contre je dirais qu'un Dislocation Blues disque de Chris Whitley et Jeff Lang me paraît etre une dérivatif très intéressant (écouter donc leurs version de Stagger Lee vous comprendrez de suite
)
Si et ce n'est pas nouveau tout d'abord parce que le Blues c'est avant tout une musique culturelle et sociologique comme le précise OD. Elle parle de la vie de tous les jours et malheureusement ce témoignage a été remplacé par le Rap (avec toutes ses dérives) dans la communauté noire. il y aura toujours des griots en Afrique mais des bluesmen authentique aux USA je doute !
- Depuis le blues de Chicago (grosso modo) la lead guitar et les solis ont eu de plus en plus tendance à supplanter la rythmique, élément de base du vieux blues. Cela ne se vérifie-t-il pas de plus en plus jusqu'à tomber parfois dans la caricature ?
Ah que oui c'est toujours pareil c'est à celui qui a la plus grosse mais là encore ce n'est pas nouveau, rappellez vous les jams sessions ou les bluesmen de l'après guerre rivalisaient de démonstration (guitar battles) dans les clubs de Chicago ou bien dans le milieu Jazz ou on prend Cherokee ou Giant Step a toute blinde pour tester le musicos
- La qualité technique et la virtuosité n'ont elles pas tendance petit à petit à supplanter la sensibilité de l'interprétation chez les artistes modernes ?
Pas toujours ca dépend si on est un artiste ou seulement un instrumentiste, le premier met sa technique au service de son art (aussi primitif qu'il soit) et le deuxième travaille des années durant pour masquer un manque cruel d'inspiration en faisant étalage de sa virtuosité. Bien sûr ils s'en trouvent (rares cependant) qui allient les deux. Dans le cadre du Blues il y a d'excellents artistes comme Tab Benoit, John Mooney ou Mike Henderson qui possède une solide technique mais qui l'utilise pour faire de la musique c'est cela que j'aime
- Le blues moderne acoustique n'a-t-il pas tendance à glisser vers un folk aseptisé calibré pour la radio ?
Je pense que tu parles d'Eric Bibb et la réponse est oui, ceci dit nous sommes dans un monde marchand alors rien de très étonnant à ce que des artistes cherchent a etre programmé à la radio d'ou une certaine aseptisation. Cependant il reste comme l'a précisé Devil slide des résistants comme Otis Taylor, Kelly Joe phelps, Alvin Yougblood Hart ou NApoléon Washington (qui a un peu repris le flambeau de John Campbell)
- Quels artistes d'aujourd'hui semblent les plus proches du blues d'autrefois ?
Sans conteste des gens comme Magic Slim, Alvin Yougblood Hart, John Mooney, Tab Benoit ou même Jimmie Vaughan, Ronnie Earl, Anson Funderbugh et Buddy Guy (parfois).....
- Et enfin quels artistes vous semblent les plus créatifs dans le blues moderne et les plus susceptibles de garantir la pérennité du genre ?
Très bonne question et malheureusement je rejoins un peu Sami il n'y a pas grand monde de vraiment créatif, dans le sens dévellopper le blues vers autre chose même si mes préférés reprennent la tradition avec honneteté et brio
Le dernier disque de Blues qui m'ai vraiment scotché c'est déjà très loin
Par contre je dirais qu'un Dislocation Blues disque de Chris Whitley et Jeff Lang me paraît etre une dérivatif très intéressant (écouter donc leurs version de Stagger Lee vous comprendrez de suite Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Difficile d'être créatif dans un secteur finalement assez conservateur. Je ne jette la pierre à personne et je suis le premier à râler quand ça ne sonne pas assez roots, mais bon, il faut bien avouer que pas mal d'amateurs de blues sont réfractaires à un certain nombre d'évolutions. Moi le premier. Il suffit de voir de tollé que le label Fat Possum soulève de temps à autre grâce à certains de ses artistes.
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
il est très novateur ce label et ça peut donner parfois des problèmes; mais en général il a bonne presse. Je ne connais pas tous ses artistes mais la lignée des RL Burnside, Junior Kimbrough ou T-Model Ford est bien appréciée dans le milieu
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Indiscutablement. Mais lorsqu'il s'agit d'artistes plus "expérimentaux", comme par exemple Bob Log III, il n'est pas rare qu'ils essuient quelques tirs de barrage de la part des fans de blues. A juste titre parfois.
Mais bon, ils ont le mérite d'essayer d'innover, même si pour ma part le mélange de blues et de rap ou de musique électronique me hérisse quelque peu les poils.
Mais bon, ils ont le mérite d'essayer d'innover, même si pour ma part le mélange de blues et de rap ou de musique électronique me hérisse quelque peu les poils.
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Mais ce probleme ne concerne pas que le blues.
Ce qu'on appelle la Musique Classique, ca fait bien longtemps que rien de notable n'a ete ecrit. On peut sans se tromper, dire que le systeme est ferme. Ca n'empeche pas que cette musique vit parfaitement bien, et qu'il n y a jamais eu autaut d'excellent interpretes... Mais des nouveaux Mozart ou des Bach, faut me donner l'adresse !
Le Jazz, pareil ! Systeme clos definitivement depuis Coltrane, Miles ou The Bird. PAs demain qu'on va decouvrir un nouveau Art Tatum ou un genial Oscar Peterson. Systeme ferme. Et pourtant, on retrouve le jazz meme jusque dans les cages d'ascensseur High tech ! Syseme ferme, mais musique ultra ecoutee, et pratiquee...
Le Flamenco... Le Rock n roll, ect etc...
Il y a eu de nouvelles musiques par contre qui sont apparues. Le Rap, la Techno, des trucs comme ca ... Mais bon, c'est plus du bricolage de DJ que des genres majeurs qui reisisteront au temps.
Le blues, lui, il fait partie des grands courants culturels universels. Il survivra donc. Systeme ferme, mais tres ecoute, tres imite, tres pratique, tres influent.
Ne critiquons pas trop les guitareux, car c'est en grande partie grace a eux que le blues se perpetue.
Explication :
Le Djeuns achete sa guitare. Bon, Jeux interdits c'est sympa, mais on en a vite fait le tour en amateur... Faire du Bruel, c'est pas ca. Faire du Django Reinhart, c'est un peu difficile. Le blues arrive ! Miracle ! Le Djeuns, avec 3 p... d'accords, et une douzaine de mesures, decouvre la Musique ! Une grande musique ! Tout de suite gratifiante ! Bon, le feeling n'ets pas au RDV... MAis c'est pas grave. Le blues a ete une fois de plus, perpetue par l'action d'un Djeuns Guitareux ! Apres, bah, il sera Clapton, pizzayolo ou accompagnateur de Sheila, peu importe : il aura ete un instant de sa vie au moins, un propagateur du blues !
Ce qu'on appelle la Musique Classique, ca fait bien longtemps que rien de notable n'a ete ecrit. On peut sans se tromper, dire que le systeme est ferme. Ca n'empeche pas que cette musique vit parfaitement bien, et qu'il n y a jamais eu autaut d'excellent interpretes... Mais des nouveaux Mozart ou des Bach, faut me donner l'adresse !
Le Jazz, pareil ! Systeme clos definitivement depuis Coltrane, Miles ou The Bird. PAs demain qu'on va decouvrir un nouveau Art Tatum ou un genial Oscar Peterson. Systeme ferme. Et pourtant, on retrouve le jazz meme jusque dans les cages d'ascensseur High tech ! Syseme ferme, mais musique ultra ecoutee, et pratiquee...
Le Flamenco... Le Rock n roll, ect etc...
Il y a eu de nouvelles musiques par contre qui sont apparues. Le Rap, la Techno, des trucs comme ca ... Mais bon, c'est plus du bricolage de DJ que des genres majeurs qui reisisteront au temps.
Le blues, lui, il fait partie des grands courants culturels universels. Il survivra donc. Systeme ferme, mais tres ecoute, tres imite, tres pratique, tres influent.
Ne critiquons pas trop les guitareux, car c'est en grande partie grace a eux que le blues se perpetue.
Explication :
Le Djeuns achete sa guitare. Bon, Jeux interdits c'est sympa, mais on en a vite fait le tour en amateur... Faire du Bruel, c'est pas ca. Faire du Django Reinhart, c'est un peu difficile. Le blues arrive ! Miracle ! Le Djeuns, avec 3 p... d'accords, et une douzaine de mesures, decouvre la Musique ! Une grande musique ! Tout de suite gratifiante ! Bon, le feeling n'ets pas au RDV... MAis c'est pas grave. Le blues a ete une fois de plus, perpetue par l'action d'un Djeuns Guitareux ! Apres, bah, il sera Clapton, pizzayolo ou accompagnateur de Sheila, peu importe : il aura ete un instant de sa vie au moins, un propagateur du blues !
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Hhhmmmmm.......On peut dire qu'on ne manque pas de quantité, et je ne parle pas là que de blues.
C'est bien la quantité, mais encore faut-il en retenir quelque chose, si je dis ummagumma, ou Sticky Fingers par exemple, je suis sûr que tout le monde peut donner l'interprète, mais si je dis A New Point Of View, ou Peace Love And Respect, je crois qu'il y aura beaucoup moins de monde pour me dire moi, monsieur, je sais qui c'est.
Tout ça pour dire, qu'il serait peut être mieux d'avoir une production plus réduite, mais dont on s'en souviendra encore dans trente ou quarante ans.
J'ai l'impression que la musique aujourd'hui, c'est devenu du consommable.
On écoute et on jette. Je m'excuse mais je suis pas habitué à ça.
C'est bien la quantité, mais encore faut-il en retenir quelque chose, si je dis ummagumma, ou Sticky Fingers par exemple, je suis sûr que tout le monde peut donner l'interprète, mais si je dis A New Point Of View, ou Peace Love And Respect, je crois qu'il y aura beaucoup moins de monde pour me dire moi, monsieur, je sais qui c'est.
Tout ça pour dire, qu'il serait peut être mieux d'avoir une production plus réduite, mais dont on s'en souviendra encore dans trente ou quarante ans.
J'ai l'impression que la musique aujourd'hui, c'est devenu du consommable.
Wolf Is at Your DoorRe: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Old_Debris a écrit:Hhhmmmmm.......On peut dire qu'on ne manque pas de quantité, et je ne parle pas là que de blues.
Tout ça pour dire, qu'il serait peut être mieux d'avoir une production plus réduite, mais dont on s'en souviendra encore dans trente ou quarante ans.
J'ai l'impression que la musique aujourd'hui, c'est devenu du consommable.
On écoute et on jette. Je m'excuse mais je suis pas habitué à ça.
A l'évidence, la puissance des nouvelles technos diverses, la mondialisation de l'audience et le lissage des différences nous ont fait basculer dans un monde de business à tous les étages ... la musique en est le reflet.
C'est pour cela que je suis attaché au blues qui me paraît être une forme musicale permettant à la fois de s'exprimer, de se distraire et, malgré l'aspect simplissime de sa forme, permet de résister à l'uniformisation mondialiste et à perspective cout terme $ € ...
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Jungleland a écrit:il est très novateur ce label et ça peut donner parfois des problèmes; mais en général il a bonne presse. Je ne connais pas tous ses artistes mais la lignée des RL Burnside, Junior Kimbrough ou T-Model Ford est bien appréciée dans le milieu
en ce qui me concerne Fat possum représente ce qu'il s'est passé de plus intéressant ces dernieres années, mais pas nécessairement Bob Log III
pendant que les majors sortaient des disques guests etc un peu "popisants" bien (trop ?) léchés, eux sont partis dans le rapeux a fond, très excitant et très humain comme musique et en meme temps tres brut de fonderie, parfois avec certaines dérives il est vrai.
Music Maker n'est pas a négliger non plus.
"No pedal to cover your ass. Straight into the amp only"
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
sergio88 a écrit:Non je ne pense pas. Les jeunes il suffit de leur montrer pour qu'ils tombent dedans. On en a plusieurs à l'assos qui ne connaissaient pas le blues. Il a suffit de les faire venir voir deux trois concerts de blues pour qu'ils trouvent ça vachement bien et tombent dedans.
Après il y aura toujours ceux qui se fourvoient en tartinant jusqu'à plus faim et ceux qui laisseront parler leurs trippes en prenant le temps de respirer.
On continue à jouer du Bach en 2008 - est-ce pour autant que le genre est créatif ?
lcsc a écrit:A l'évidence, la puissance des nouvelles technos diverses, la mondialisation de l'audience et le lissage des différences nous ont fait basculer dans un monde de business à tous les étages ... la musique en est le reflet.
C'est pour cela que je suis attaché au blues qui me paraît être une forme musicale permettant à la fois de s'exprimer, de se distraire et, malgré l'aspect simplissime de sa forme, permet de résister à l'uniformisation mondialiste et à perspective cout terme $ € ...
Tu as bien raison... Si l'on avait pas inventé le disque et que l'on avait pas exporté des disques de blues... comment l'aurais-tu découvert, le blues ?
Jungleland a écrit:Mais je note aussi avec plaisir que la plupart d'entre vous voient quand même de multiples raisons de penser que la relève sait aussi emprunter d'autres chemins et en cela pérenniser le genre
Je ne suis pas certain qu'on entende tous la même chose lorsqu'on parle de blues... "Musique universelle" (je cite Sami) ou musique folklorique du peuple afro-américain datant du XXème ?
Iceman a écrit:Difficile d'être créatif dans un secteur finalement assez conservateur.
Tu soulèves là un point essentiel...
Re: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Ben, je trouve que pour un milieu assez conservateur le blues a été assez créatif et a bien évolué depuis les champs de coton et l'esclavage.....
Wolf Is at Your DoorRe: Le blues moderne est-il dans une impasse ?
Synthèse : depuis que le blues n'a plus rien à dire (milieu des années 70 ?), c'est devenu un milieu très conservateur.
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