Wouap
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Wouap
Voilà-t-y pas que je me balade chapiot sur le crâne et gratte sur l'épaule fredonnant Long Crawling King Snake dans un déset en pleine forêt.
Bon jusque là c'est normal sauf que je tombe (vous en faites pas pour la guitare elle a rien) sur cette phrase:
Le blues traditionnel est formé à partir de 3 accords I - Tonique, IV - Sous-dominante, V - Dominante se répètant sur douze mesures (« 12 bar blues ») suivant les formes.
La sagesse me dit de la méditer.
Un blues se construit sur Douze mesures(par exemple avec les accords A; D; E). Huit n'utilise que deux accords(A et D) et les quatres dernieres utilise deux fois le troisime accords(E; D; A; E).
OKi c'est le théorème blues basique bien connu.
Mais vilà, on peut rajouter autre chose pour le rendre plus vivant ce théorème. Et là est la question, qu'est-ce que c'est que dominant; sus-dominant; etc????
S'il vous plait sortez moi de cette méditation que je puisse rechanter et jouer de a guiatre.
Merci d'avance.
Bon jusque là c'est normal sauf que je tombe (vous en faites pas pour la guitare elle a rien) sur cette phrase:
Le blues traditionnel est formé à partir de 3 accords I - Tonique, IV - Sous-dominante, V - Dominante se répètant sur douze mesures (« 12 bar blues ») suivant les formes.
La sagesse me dit de la méditer.
Un blues se construit sur Douze mesures(par exemple avec les accords A; D; E). Huit n'utilise que deux accords(A et D) et les quatres dernieres utilise deux fois le troisime accords(E; D; A; E).
OKi c'est le théorème blues basique bien connu.
Mais vilà, on peut rajouter autre chose pour le rendre plus vivant ce théorème. Et là est la question, qu'est-ce que c'est que dominant; sus-dominant; etc????
S'il vous plait sortez moi de cette méditation que je puisse rechanter et jouer de a guiatre.
Merci d'avance.
Re: Wouap
Ah jeunesse qui veut rajouter des trucs
Déjà et pour ma part
Ceci fait attaquons les choses sérieuses:
En fait dans le blues nous avons trois accords fondamentaux:
(ex en LA)
A7= accord de dominante, fonction tonique
D7= accord de dominante, fonction sous-dominante
E7= accord de dominante, fonction dominante.
La fonction tonique définit la tonalité du morceau.
La fonction sous-dominante a le quatrième degré de ta gamme d'origine (ré ici) mais pas de triton (en général, sauf que dans le blues on "trompe" l'oreille en utilisant le même type d'accord X7), une sous dominante est plutôt "stable à l'écoute.
La fonction dominante a le triton, un intervalle très instable qui appelle une résolution vers plus stable:
E7, triton= sol#,ré tend vers la, do# la tierce majeure de ton accord tonique.
première partie de réponse à ta question.
Pour les variations de ta grille de base, elles sont quasiment infinies.
Petit exemple (en LA toujours)
A7!A7!A7!A7!D7!D7!A7!A7!E7!D7!A7!A7 (ça tu connais)
A7!D7!A7!A7!D7!D7!A7!A7!B7!D7!A7!D7 (1er exemple)
A7!D7!A7!E-7/A7!D7!D7!A7!F#7!F7!E7!D7!A#7!
etc.
On peut utiliser toutes les substitutions de fonctions, ou les substitutions tritoniques ou même s'évader de la tonalité de départ, jouer "out", sans vraiment choquer...
Je pense qu'il faut surtout une main droite à toute épreuve
Déjà et pour ma part
Ceci fait attaquons les choses sérieuses:
En fait dans le blues nous avons trois accords fondamentaux:
(ex en LA)
A7= accord de dominante, fonction tonique
D7= accord de dominante, fonction sous-dominante
E7= accord de dominante, fonction dominante.
La fonction tonique définit la tonalité du morceau.
La fonction sous-dominante a le quatrième degré de ta gamme d'origine (ré ici) mais pas de triton (en général, sauf que dans le blues on "trompe" l'oreille en utilisant le même type d'accord X7), une sous dominante est plutôt "stable à l'écoute.
La fonction dominante a le triton, un intervalle très instable qui appelle une résolution vers plus stable:
E7, triton= sol#,ré tend vers la, do# la tierce majeure de ton accord tonique.
première partie de réponse à ta question.
Pour les variations de ta grille de base, elles sont quasiment infinies.
Petit exemple (en LA toujours)
A7!A7!A7!A7!D7!D7!A7!A7!E7!D7!A7!A7 (ça tu connais)
A7!D7!A7!A7!D7!D7!A7!A7!B7!D7!A7!D7 (1er exemple)
A7!D7!A7!E-7/A7!D7!D7!A7!F#7!F7!E7!D7!A#7!
etc.
On peut utiliser toutes les substitutions de fonctions, ou les substitutions tritoniques ou même s'évader de la tonalité de départ, jouer "out", sans vraiment choquer...
Je pense qu'il faut surtout une main droite à toute épreuve

Nowhere, for the musician, is already somewhere.
Re: Wouap
John Marcus a raison, c'est quasiment infini, y'a tellement de morceaux ! Mais bon, quelque part, c'est toujours un peu les memes grilles sur lesquelles tu tombe, tu peux varier sans faire du blues a 12 mesures tout le temps lol
tu peux enlever des accords plutot que d'en rajouter, comme sur un boogie ou certains morceaux de delta blues, un ou deux accords et c'est parti, y'en a plein de morceaux comme ca, pourvu qu'il y ait un bon riff, un seul accord ca peut suffire desfois.
allez hop deux trois idées de grille (le mieux c'est de se fier au chant)
(j'ai tout mis en la, vite fait il peut y avoir des erreurs
)
tu as la grille style It hurts me too
A A D D
A E A/D A/E
tu as cette grille avec des réponses (Mystery train par exemple)
D D A A
D D A A
E D A A
tu peux la faire en quinze mesures aussi en mettant 3 la (comme dans King bee ou Rollin & Tumblin par exemple)
D D A A A
D D A A A
E D A A A
bon allez je complique un peu pour la fin
tu as celle la qui fait un peu plus jazzy, style route 66
A D A A
D D#dim A F#m7
Bm7 E7 A/F#m7 Bm7/E7
sinon a la place de faire E D A A dans la fin de ta grille
tu peux monter d'un demi ton au lieu de descendre sur le ré
E F/E A/D A/E
comme un peu dans stormy monday (simplifié, mais c'est l'idée...)
tu peux aussi jouer en mineur, ca change
tu peux enlever des accords plutot que d'en rajouter, comme sur un boogie ou certains morceaux de delta blues, un ou deux accords et c'est parti, y'en a plein de morceaux comme ca, pourvu qu'il y ait un bon riff, un seul accord ca peut suffire desfois.
allez hop deux trois idées de grille (le mieux c'est de se fier au chant)
(j'ai tout mis en la, vite fait il peut y avoir des erreurs
tu as la grille style It hurts me too
A A D D
A E A/D A/E
tu as cette grille avec des réponses (Mystery train par exemple)
D D A A
D D A A
E D A A
tu peux la faire en quinze mesures aussi en mettant 3 la (comme dans King bee ou Rollin & Tumblin par exemple)
D D A A A
D D A A A
E D A A A
bon allez je complique un peu pour la fin
tu as celle la qui fait un peu plus jazzy, style route 66
A D A A
D D#dim A F#m7
Bm7 E7 A/F#m7 Bm7/E7
sinon a la place de faire E D A A dans la fin de ta grille
tu peux monter d'un demi ton au lieu de descendre sur le ré
E F/E A/D A/E
comme un peu dans stormy monday (simplifié, mais c'est l'idée...)
tu peux aussi jouer en mineur, ca change

Eldoro- The fucking shuffle machine

- Messages : 2434
Inscrit le : 05 Aoû 2006
Age : 28
Localisation : Isère
Re: Wouap
Eurêka.
J'ai compris, merci beaucoup, je cours essayer.
Y a pas mes parents alors on va pouvoir monter les potards.^^
J'ai compris, merci beaucoup, je cours essayer.
Y a pas mes parents alors on va pouvoir monter les potards.^^
Re: Wouap
Vraiment merci beaucoup pour votre aide, j'ai les marques des cordes dans les doigts a force d'avoir joué.
Merci beaucoup.

Merci beaucoup.

...
ça s'est ultra interressant, qu'est ce que j'aimerai savoir tout ça...
allez promis je m'y mets... 
Re: Wouap
Y a aussi un autre truc que j'ai pas bin compris:
Qu'est-ce qu'on de different, à par l'accord, en lui même les accords entre eux???
Qu'est-ce qu'on de different, à par l'accord, en lui même les accords entre eux???
Re: Wouap
Je vais peut-être répondre un peu à ma question, la difference entre un accords simpl majeur et un accords septieme majeur, c'est que le septieme est enrichie et donc devient dominant. Un accords neuvieme serait un accord septieme enrichi et un onzieme un neuvieme enrichie.
Est-ce que c'est juste.
Est-ce que c'est juste.
Re: Wouap
j'ai pas compris la question lol
tu t'en poses peut etre trop ... ?
tu t'en poses peut etre trop ... ?

Eldoro- The fucking shuffle machine

- Messages : 2434
Inscrit le : 05 Aoû 2006
Age : 28
Localisation : Isère
Re: Wouap
En, qu'elle la différence entre les accords?
pourquoi un mi9eme par exemple s'appelle un mi9eme?
Qu'es-ce que la cinquième augmentée?
...
pourquoi un mi9eme par exemple s'appelle un mi9eme?
Qu'es-ce que la cinquième augmentée?
...
Re: Wouap
Un E9 c'est un accord de mi majeur: mi sol# si et un fa# à l'octave (la 9ème), pour un E79, ajouter un ré (en enlevant le si par exemple, plus facile pour les doigtés) la septième de mi et laisser bouillir trois quarts d'heure à feu doux
Les 9èmes, 11èmes et 13èmes sont des "tensions" les 7èmes font partie de l'accord de base.
Il y a 3 qualités de 7ème: Majeure (sensible); mineure (la plus utilisée en blues, "blue note" oblige), diminuée (double bémol: sibb en do majeur), les septièmes font partie de l'octave de ta tonique, c'est pour cela qu'elles font partie de la construction de base des accords: empilement de tierces
do(3M)mi(3m)sol(3M)si
Une cinquième augmentée ou altérée est une cinquième d'accord diésée:
accord de mi, cinquième: si, cinquième augmentée: si#(do)...
Ces accords sont notés: Eaug ou E+ ou E5#
Des questions???

Les 9èmes, 11èmes et 13èmes sont des "tensions" les 7èmes font partie de l'accord de base.
Il y a 3 qualités de 7ème: Majeure (sensible); mineure (la plus utilisée en blues, "blue note" oblige), diminuée (double bémol: sibb en do majeur), les septièmes font partie de l'octave de ta tonique, c'est pour cela qu'elles font partie de la construction de base des accords: empilement de tierces
do(3M)mi(3m)sol(3M)si
Une cinquième augmentée ou altérée est une cinquième d'accord diésée:
accord de mi, cinquième: si, cinquième augmentée: si#(do)...
Ces accords sont notés: Eaug ou E+ ou E5#
Des questions???

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Re: Wouap
Aber, so frölich!!!
Des questions??? oui cher maître et des tas. (Imbécile que je suis de dénigré le solfège).
D'abord un merci. Si si j'insiste.
Voila.
Question suivante à deux milles euros.
Sur la gamme de do on décris les notes commecelà:
1er degrés: tonique ; 2eme: sus-tonique; 3eme:juste; 4eme: sous-dominant; 5eme: dominant; 6eme: sus-dominant; 7eme: sensisble; 8eme: tonique ou octave.
Les dominants dominent, ça j'ai compris.
La sensible définie majeur ou mineur, oki.
Mais les toniques et le juste???? Du chou dans les haricots.
Chers erudits, aidez moi.
Des questions??? oui cher maître et des tas. (Imbécile que je suis de dénigré le solfège).
D'abord un merci. Si si j'insiste.
Voila.
Question suivante à deux milles euros.
Sur la gamme de do on décris les notes commecelà:
1er degrés: tonique ; 2eme: sus-tonique; 3eme:juste; 4eme: sous-dominant; 5eme: dominant; 6eme: sus-dominant; 7eme: sensisble; 8eme: tonique ou octave.
Les dominants dominent, ça j'ai compris.
La sensible définie majeur ou mineur, oki.
Mais les toniques et le juste???? Du chou dans les haricots.
Chers erudits, aidez moi.
Re: Wouap
Attends biloute:
ta sensible définit une septième majeure ou mineure si elle est bémolisée.
3eme= tierce, c'est plutôt la quarte et la quinte qui sont justes ou diminuées/augmentées.
Bon ta tierce peut être soit majeur (2 tons au dessus de la tonique par exemple) ou mineure (1 ton et demi au dessus de la tonique), donc ta tierce a un rôle très important quant à la couleur de ton accord (mineur, majeur)
Note: la 3 bémol est une blue note, très efficace sur un accord majeur pour tes chorus.
La tonique c'est la fondamentale de l'accord celle à partir de laquelle tout se construit. (Do mi sol sib ré = 1 3 5 7b 9= C79)
Pour le chou, c'est braisé avec un peu de lard...
ta sensible définit une septième majeure ou mineure si elle est bémolisée.
3eme= tierce, c'est plutôt la quarte et la quinte qui sont justes ou diminuées/augmentées.
Bon ta tierce peut être soit majeur (2 tons au dessus de la tonique par exemple) ou mineure (1 ton et demi au dessus de la tonique), donc ta tierce a un rôle très important quant à la couleur de ton accord (mineur, majeur)
Note: la 3 bémol est une blue note, très efficace sur un accord majeur pour tes chorus.
La tonique c'est la fondamentale de l'accord celle à partir de laquelle tout se construit. (Do mi sol sib ré = 1 3 5 7b 9= C79)
Pour le chou, c'est braisé avec un peu de lard...
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Re: Wouap
acid a écrit:1er degrés: tonique ; 2eme: sus-tonique; 3eme:juste; 4eme: sous-dominant; 5eme: dominant; 6eme: sus-dominant; 7eme: sensisble; 8eme: tonique ou octave.
Les dominants dominent, ça j'ai compris.
La sensible définie majeur ou mineur, oki.
Mais les toniques et le juste???? Du chou dans les haricots.
Chers erudits, aidez moi.
Dominé, dominant... fais gaffe tu vas terminer dans le sado-maso à te faire fouetter
Pour le choux --> choucroute avec un gewütz vendange tardive, bitte schön
@+

sergio88- Modérateur

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